Екс-глава РЖД Якунін запросив Бі-бі-сі в свою "маленьку комору для шуб"

1. Про Володимира Путіна
2. Про кібератаки і виборах в США
3. Про Навального і шубохраніліще
4. Про будинок сина за 5 млн фунтів

Наша взаимовыгодная связь https://banwar.org/

Media playback is unsupported on your device

Російський опозиціонер Олексій Навальний не так впливовий, щоб створити комусь проблеми, заявив в інтерв'ю Бі-бі-сі колишній глава Російських залізниць Володимир Якунін.

Так він прокоментував припущення про те, що справжньою причиною його відставки стала серія публікацій Фонду по боротьбі з корупцією Навального, в якій висувалися звинувачення на адресу Якуніна в корумпованості.

Влітку 2013 року Навальний повідомив про наявність у Володимира Якуніна великої кількості об'єктів нерухомості преміум-класу. Він стверджував, що Якунін є фактичним власником величезної бізнес-імперії, яку контролює за допомогою складної схеми офшорних компаній.

Незадовго до цього в російських ЗМІ з'явилася інформація, що Якунін володіє маєтком вартістю майже 100 млн доларів в Підмосков'ї, поруч з яким незаконно обгороджені ділянку лісу і річка. В інтернеті також активно обговорювалася тема гігантського шубохраніліща, яке нібито перебувало тоді в будинку голови РЖД.

В інтерв'ю ведучому програми Бі-бі-сі HARDtalk Стівену Сакуру Володимир Якунін назвав шубохраніліще "маленької коморою для шуб", а також заявив, що його син купив будинок у Лондоні вартістю 5 млн фунтів, взявши кредит.

Російська служба Бі-бі-сі публікує уривки з інтерв'ю, яке вийде в ефірі телеканалу BBC World News 19 червня в 6:30, 11:30, 17:30 і 22:30 за московським часом.

Про Володимира Путіна

Бі-Бі-Сі: Протягом багатьох років ви були близьким соратником і радником президента Росії Володимира Путіна. В цілому, якщо подивитися на вплив Володимира Путіна, чи вірите ви в те, що він веде Росію в правильному напрямку?

Володимир Якунін: Якщо чесно, я ніколи не вважав себе радником Путіна. Я займався своїм бізнесом, я був главою компанії, це правда, але я ніколи не був ні радником [Путіна], ні прем'єр-міністром, ні президентом. Що стосується вашого питання, згідно з соціологічними опитуваннями, люди в Росії вірять, що його правління націлене на розвиток Росії.

Бі-Бі-Сі: Цікаво, що ви згадали соцопитування, рейтинги Путіна були дуже високими протягом тривалого часу - 70-80%. Але давайте подивимося на факти. Він демонструє грубу військову силу на Близькому Сході і сусідній Україні, що призвело до ізоляції Росії, міжнародним санкціям - за вторгнення до Криму. Можна також згадати про економіку, темпи зростання якої сповільнилися, і економічний розвиток країни, яке по суті зупинилося. Мало хто світові лідери зможуть триматися за рахунок таких результатів.

В.Я .: Все пізнається в порівнянні. Американський президент демонструє неймовірну військову силу, і немає нічого особливого в тому, що це робить російський президент.

Бі-Бі-Сі: Ви добре знаєте, що рішення вторгнутися і анексувати Крим викликало велику стурбованість у світі і призвело до санкцій, і ви самі в 2014 році були названі довіреною особою Володимира Путіна і стали об'єктом американських економічних санкцій.

В.Я .: Чи не росіяни і не росіяни війська влаштували державний переворот в Киеве, не російські політики були на Майдані. Там були європейські та американські політики. Чи можете ви уявити, що тут, в Лондоні, член російського парламенту стоїть на чолі протесту? Це неможливо.

Про кібератаки і виборах в США

Бі-бі-сі: Росія здійснює цілий ряд прихованих заходів, застосовує силу в кіберпросторі, м'яку силу по всьому світу - іноді через ЗМІ, іноді через менш публічні канали. З огляду на, що Володимир Путін виглядає повним рішучості відігравати важливу роль - в американських, французьких або німецьких виборах, східноєвропейській політиці - наскільки великі амбіції цієї людини?

В.Я .: Людина, яка хоч щось розуміє в інформації, військовій справі і інші подібні речі, ніколи б не повірив, що у всього цього величезного масиву подій може бути одне джерело, і цим джерелом є Росія.

Бі-Бі-Сі: Тобто ви заперечуєте всі докази, абсолютно недвозначні заяви колишнього директора ФБР Джеймса Комі, що Росія втручалася в президентські вибори в США, здійснювала хакерські атаки на Демократичну партію і таким чином була ключовим гравцем в цій кампанії, підсумком якої стала перемога Дональда Трампа?

В.Я .: Я не бачив жодного переконливого доказу. Чому я повинен вірити колишньому главі ФБР, що у нього є якісь докази? Чому вони не були представлені широкій публіці? Я вважаю, що тут все набагато складніше, і на Заході є багато шанованих експертів, які висувають сумніви в цих твердженнях, тому що іноді набагато легше покласти відповідальність за свої помилки на когось іншого.

Бі-Бі-Сі: Проте, все йде не так, як хотілося б. Ваша ідея в тому, щоб представляти Росію в іншому світлі на Заході, але є сприйняття в США і по всьому світу - розвідслужби, поліція і звичайні люди. Я можу процитувати, якщо хочете, як Ангела Меркель і шеф німецької розвідки говорять, що немає ніяких сумнівів в тому, що Росія намагається впливати на вибори в Німеччині.

В.Я .: Росіяни не прослуховували її телефон, чому це її не турбувало? Це були не росіяни. Розвиток комп'ютерних технологій - неймовірно важлива і цінна річ в сучасному світі, але все не так просто.

Про Навального і шубохраніліще

Бі-Бі-Сі: Проблема в Росії полягає в тому, що відкрите невдоволення владою є питанням якщо не життя і смерті, то вже точно свободи або тюремного ув'язнення. [Олексію] Навальному - я з ним розмовляв недавно - постійно влаштовують якісь проблеми з законом, зараз йому знову загрожують притягнуті за вуха звинувачення, які можуть йому завадити участі в президентській кампанії 2018 року, як він того хоче. Я був в його офісі - там постійно йдуть обшуки. Я кілька разів брав інтерв'ю у Гаррі Каспарова - він каже, що не може жити в Росії, тому що йому там небезпечно. Ось якою є реальність в Росії, яку ви захищаєте.

В.Я .: Знаєте, нічого не можу сказати, наприклад, про особисті відчуття пана Каспарова. Але що я можу сказати [про Навальний] - він нічого не розповідав про свою спробу стати мером Москви: як це відбувалося, хто його підтримував? Він вільна людина. Він прилітає сюди, він зустрічається з вами. Але жоден режим не любить своїх опонентів.

Бі-Бі-Сі: Він показав розкішний маєток, яке ви купили в Підмосков'ї за багато мільйонів рублів.

В.Я .: Так.

Бі-Бі-Сі: Він опублікував зображення - я їх бачив - там детально показані і вдома, і окремо стоять нежитлові приміщення, і тенісний корт, і ще ... Це правда, що там всередині є спеціальна кімната, де ви зберігаєте свої шуби?

В.Я .: Слухайте, це анекдот, просто вигадка. Коли ви опинитеся в Москві ...

Бі-Бі-Сі: Але маєток-то ваше?

В.Я .: Я запрошую вас в цей маєток, щоб показати вам цю маленьку комору для шуб. Ви там не знайдете якихось особливих хутра. Може бути, якісь шуби з Сибіру - і так далі, і так далі.

Про будинок сина за 5 млн фунтів

Бі-Бі-Сі: У 2015 році ви втратили посаду глави РЖД.

В.Я .: Я пішов у відставку, краще сказати.

Бі-Бі-Сі: Там все складно. Дехто в Росії вважає, що Путін вирішив ...

В.Я .: Нехай вважають.

Бі-Бі-Сі: Чи добре. Але причина, по якій ви - можливо - стали представляти проблему, полягає в тому, що деяка інформація стала надбанням громадськості. І може бути, до цього доклав руку і Олексій Навальний. Стало ясно, що ваш син ...

В.Я .: О ні, не треба робити з нього героя! Він не настільки, знаєте, впливовий, щоб таким чином створити проблеми кому б то не було.

Бі-Бі-Сі: Давайте повернемося до теми. Ваш власний син живе в Лондоні, в дуже дорогому будинку, а крім того, отримав британське громадянство.

В.Я .: Що ви називаєте "дуже дорогим домом"?

Бі-Бі-Сі: Вартістю в про багато мільйонів фунтів.

В.Я .: Ні-ні, скільки саме? Ви знаєте цю суму?

Бі-Бі-Сі: Здається, він коштував майже п'ять мільйонів фунтів.

В.Я .: І це величезна сума грошей.

Бі-Бі-Сі: Так.

В.Я .: Дуже велика сума.

Бі-Бі-Сі: Звичайно.

В.Я .: Так, при тому, що куплений він був, знаєте, з урахуванням якихось кредитів і все таке ... Це якось сильно відрізняється від того, як тут живуть інші люди?

Бі-Бі-Сі: Це, мабуть, сильно відрізняється від того, як тут живе більшість людей. Але питання навіть не про імперію нерухомості, він про британський паспорт. Російська влада сьогодні постійно говорять про те, як Захід налаштований проти Росії, як Захід намагається нашкодити Росії і зруйнувати її. А в Росії людям показали, як ваш власний син отримує британське громадянство. І для росіян - можливо, навіть для Володимира Путіна - це поставило вас в таке становище, що він більше не хотів, щоб вас з ним асоціювали.

В.Я .: Ні. Ви знаєте, я ніколи не приховував, що мій син живе тут. І через особливості місцевих правил, згідно із законом, він отримав паспорт - про що я в належному порядку повідомив російську владу. А крім того, ви не маєте рації, кажучи, що всі росіяни вважають, що "поганий Захід хоче нашкодити Росії" і так далі ...

Бі-Бі-Сі: Чи не такий сигнал вони отримують з Кремля?

В.Я .: Ні, я так не думаю.